počítač problém

Ti lidé, co tu remcají na pokrok ve světě IT a nadávají na W10, používáte na počítači taky jiný program než malování a internetovej prohlížeč?

-> dragon_cb_cz: Tak to uz je superpocitac :-) Tohle ma Core 2 Duo E4300

-> dragon_cb_cz:
Já "ženě" udělal před asi 2 rokama repas recyklátem.
Pentium D -> Core 2 Duo E8400
ATI HD 3750 -> HD 3850 s chladičem z HD 4850 a softwarově ztišeným větrákem
HDD -> SSD + HDD
DDR3 2 GB -> 4 GB

A nějak to chodí, HD video to přehraje, je to teď i tichý a na web a jednodušší starší hry to stačí.

Novej PC se dneska staví blbě, kvůli ceně všeho. Ale recyklátovejch novostaveb založenejch na Haswellu (využívaj se nepotřebný DDR3, potřeba je jen sehnat nová deska, tu si nerisknu dát starou a to je problém) už jsem pár postavil a dá se.

-> King: To tak bude odpovídat - ten můj desktop jsem kupoval ve třeťáku na vejšce cca touhle roční dobou, tzn mi bylo čerstvých 22... takže před 10 lety Core2Duo E8200, navýšení na 8GB RAM, grafika je nějaká obstrožní kancelářská nVidia (level GeForce 7k) a slouží to tak nějak pořád. K tomu 2x 20" LCD v obstrožním formátu 4:3, ale zase s krásným rozlišením 1600x1200 a IPS panelem a jsem celkem happy....

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 16:48:29: Ne, nechápeš mě Právě prohlížení webu a youtube je přesně to co popisuju - oboje je zasažený tím přechodem na SSL (třeba). Videa na youtube dnes povětšinou jsou také v úplně jiné kvalitě než před pár rokama (full hd už je více méně standard) - což opět představuje výrazně zvýšený nároky na hardware.

Nebo to co popisuje -> Nwkt 20.03.18 16:58:38: , spousta věcí, který se dřív dělaly na straně serveru (a z pohledu uživatele pomalu, protože třeba vyžadovaly refresh stránky), se dneska děje na straně klienta - protože to pro uživatele je ve výsledku rychlejší i pohodlnější (víc to chování "dává smysl"). Jenže to pochopitelně opět vyžaduje odpovídající hardware.

-> dragon_cb_cz: Moje chudaci deti, manzelka i matka az do tedka jely na desktopech, ktery se pouzivaly k nasim analyzatorum (kolenovrt :-) a to zelezo odpovida roku 2007. S investici do SSD a grafik to i dneska prehraje 4K videa, bootuje je to v prijatelnym case a s vyjimkou nejnovejsich her no problem. Akorat mladsi kluk byl nakrknutej, ze v baraku na nej zbyla cimra s pouhymi 15m2, tak jsem mu musel koupit moderni herni PC jako naplast :-)

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 17:02:15: play.google.com/store/... /details?id=com.goo... toto si skusal?

Inak vadit ti to moze, ale to je tak vsetko co s tym mozes robit. Bud budes bojovat s veternym mlynom a budes nonstop nasraty, alebo to akceptujes a budes v klude. Proste, vacsina to chce tak ako to je a mensina sa prisposobi.

-> Nwkt 20.03.18 16:58:38: Musíš ale radit a mluvit česky, z počátku jsem měl pocit, že mě radíš jak to zrychlit. Pokud Vám tohle nevadí, tak asi jako Bukaj patřím do starého železa, ale mě to děsně se*e...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 16:48:29: "proč bych na prohlížení webu a youtube měl každý 2 roky kupovat novej HW?" ale tu places na zlom pieskovisku. Musis ist plakat sem: support.google.com/

(Usetrim ti cas, aj tam sa na teba vyseru, lebo jednotlivy zakaznik ich nezaujima)

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 16:48:29: Protože aby to bylo hezký, dynamicky se načítající, responsivní a umělo přehrávat HTML5 videa, tak je potřeba výkon na straně klienta. Server pošle data, obrázky, stream videa, ale jejich rozmístění, renderování, interakce s uživatelem probíhá u klienta v prohlížeči .... pokud na to není potřebnej výkon tak holt smolík a bude se to sekat

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: Já ti ale nic neradím, jenom popisuju jak to funguje

-> Jirik_Tuňák1983 20.03.18 16:27:53: Myslel jsem to Prestigio... Jinak ano, ono na tom jde fungovat, jen mě to po přechodu z Xiaomi 4GB/64GB dost irituje jakou to má odezvu a jak to vše trvá...

-> dragon_cb_cz 20.03.18 16:29:21: Ty zas nechápeš mě... Já chápu větší náročnost u aplikací co popisješ, ale proč bych na prohlížení webu a youtube měl každý 2 roky kupovat novej HW?

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: Já zase moc nechápu co ty nechápeš Ty možná ne, ale většina lidí na ty zařízení klade vyšší a vyšší nároky, tak se to logicky projevuje.Jeden příklad za všechny - 10 let zpátky byla GPS v telefonu relativní obskurnost, pak postupně přišly offline appky s turn-by-turn navigací (za prachy), potom online mapy zadara, pak i turn-by-turn zadarmo, následně možnost stahovat offline mapy zdarma, přibejvaj a zpřesňujou se online dopravní informace... dneska už ve všedni den přes Prahu bez Google Map nebo Waze nkdo rozumnej nejezdí - i mě na mojí relativně málo rizikovej trase to dokáže kolikrát ušetřit až desítky minut. A všechny tyhle postupný vylepšení pochopitelně vyžadujou další a další výpočetní výkon.

Další věc, která má na výkon docela zásadní vliv (a běžnej uživatel si to pochopitelně vůbec neuvědomuje) je postupný přechod k SSL-by-default webu - daleko větší procento dat dneska teče zašifrovaně. Většinu toho pořeší hardwarová akcelerace kryptografie, která ale třeba u starší nebo levnějších zařízení prostě není k dispozici. Pro představu, rozdíl v RSA4096 výkonu mezi mým relativně novým (1-2 roky, nevím přesně) pracovním notebookem se spíše slabším (relativně úsporným) CPU a cca 10 let starým stolním PC na kterém tohle píšu (s na tu dobu velice solidním stolním CPU) je asi 713%... kdybych místo ultralight notebooku porovnával s moderním desktopem, rozdíl by byl ještě daleko výraznější.

Pokud si držíš PC na fotky "zmražený" a od veškerých sítí (včetně té domácí) odpojený, tak je to asi validní přístup a nejde proti němu nic namítat - jen musíš počítat s tím, že až ten hardware za pár let doslouží, tak ten skok bude o to větší...

A jen bych teda dodal, že ten 10 let starý domácí PC plně dostačoval ještě před pár měsíci, až poslední dobou to není úplně ono (ale to možná bude softwarový problém)... ale OS na něm mám stále aktualizovaný. Za celou dobu doplněný akorát o SSD disk a RAM navýšená na 8GB... ale už asi taky půjde, už jen kvůli hluku a spotřebě - násobně vyšší výkon s poloviční spotřebou a nulovým hlukem se dnes dá pořídit za pár korun.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: Jak víš, o jakých značkách mluvím? Aaaa, pán je vědma. Nikde jsem je nejmenoval. Ale vzhledem k tomu, že jsi chytrej asi 3x za roh a sám víš prdlačku co s tím máš, tak je jmenuji. Alcatel (tab), Prestigio (tab, reklamováno nabíjení), Huawei (tel) a Samsung (tel) a nějakej neznačkovej dvousimkáč jako těžítko, + Prestigio (tel v záloze). Nejintenzivněji používáme právě tablet Alcatel Pixi a ten běží perfektně bez lagů, pádů pod dost krutou zátěží denně (střídáme se o něj). A že něčemu nevěříš, je mi takříkajíc u řiti. Zatímco já na tom mohu normálně fungovat, tak ty máš sračku ve smrti, se kterou si můžeš ten zmíněný stůl tak akorát podložit.

-> darklord 20.03.18 15:40:30: Jo bohužel čím novější Android, tím horší. Bohužel už dva roky na tento model nevychází aktualizace androidu a jak přejít na ten úplně původní nevím/neumím

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: preco zase "moj" pokrok? Ja to mam uplne v pici. Tiez pouzivam prehistoricky T61 (nieco ako Bukaj) akurat som do neho holt nakupil najlepsie komponenty za par suov, presiel na windows 7 a nebrblem ze fejzbuk chodi pomaly. Holt chodi, jeho problem.
A pokial mas problem s tym tabletom aj po resete do factory defaults a BEZ aktualizacii ide virt pomaly tak je mozne ze sa ti tam kompletne aktualizoval Android (ako OS a nie iba samotne aplikacie) a s tym uz asi nepojde z BFU pohladu robit nic, jedine to dat niekomu kto tam nejak nanuti povodny SW a tomu zakazat aplikacie, potom ti tam virt pobezi ako kedysi. (alebo za to mozu napriklad reklamne skripty co tu su, skus ich zablokovat)

-> Bukaj 19.03.18 23:01:56: a hádej jak sem to vyřešil já ? :-D ano tyto stránky jsem přestal používat :-D

-> Nwkt 20.03.18 09:47:41: Tak pak nechápu co je to za radu? Takže řešení prostě neexistuje, uživateli plať...

-> vhml 20.03.18 09:47:42: To si nemyslím, ono ten Android je nějakej divnej. Moje Redmi 1S má 1GB RAM a ukazovalo 300 - 400MB volného prostoru. Teď moje Note4 ukazuje, že zabírá 2,2 - 2,4GB a pod to to neklesne ani po čistění a vypnutí všech aplikací, pak nechápu jak Tě 3GB verze může ukazovat méně??? Kde je sakra na stejném zařízení (jen u Tebe s menší RAM) ten rozdíl???

-> darklord 20.03.18 11:10:55: To je mě zase rada... Třeba autohificlub, nebo virt 4 roky neměnil a na PC mě to jde pořád stejně rychle, stejně jako na telefonu, pak tedy nechápu, proč by to na tabletu najednou měl být problém? Pokud tohle je ten Váš pokrok, tak mě je z toho na blití...

Jinak virt běží na PC i telefonu velmi svižně a rolovátka perfektně...

Vůbec se nedivím Bukajovi a jeho postoji a já na svém PC na fotky taky nehodlám další roky nic měnit, snad HW vydrží... Co nechápu je to, že tomu tady ještě někdo hlasitě přikyvuje

Takže řešení pro mě není žádné?

-> Jirik_Tuňák1983 20.03.18 10:17:02: Ano tlemil, protože značkou co máš bych si nepodložil ani nohu u stolu a nevěřím, že vše funguje jak má. Asi mám jiné nároky na odezvu a rychlost.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 19.03.18 21:13:11: 1GB RAM je už ozaj málo - dnes. Takýmto zariadeniam má pomôcť Android Go, lenže ten takéto staršie zariadenia nedostanú-to by ho museli výrobcovia na tie mašiny pripraviť.
Všimni si aký HW majú najnovšie telefóny - 8GB RAM, 8 jadrový 2,4GHz procesor... to sú údaje stolného PC.. a tieto HW sa "zvyšujú" preto, lebo aj nároky sa zvyšujú - aplikácie majú viac animácií, viac funkcií, majú sa otvárať rýchlejšie, spracovávať údaje lepšie...bohužiaľ sa to docieľuje silnejším HW a nie optimalizáciou aplikácií - česť výnimkám - dokonca aj Google niektoré svoje app okresal, prípadne vypustil Go verzie youtube, gmail, máp..
Čo by tebe pomohlo sú práve tieto Go verzie app, aj keď niektoré majú požiadavku mať android minimálne vo verzii 8.0..
Čo sa týka tých Google Play Services čo chalani spomínali, tie sa aktualizujú same na pozadí - je to taká kostra pre fungovanie ostatných Google aplikácií.

-> vhml:
Nevim co si představuješ pod pojmem práce, ale já dával 16 GB protože jsem řešil nevysvětlitelný lagy ve hře a stejně to nepomohlo. V praxi na W7 víc než 8 GB nejsem schopnej využít, to už dřív tak paměťově rozcáplý SW (např. Chrome s miliardou záložek) začnou padat.

E: co mám třeba v NTB 2 GB RAM na W7, tak to už je použitelný dost omezeně, to uznávám.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 19.03.18 21:13:11: pokial si das factory reset tak sa zariadenie dostane do stavu ako z fabriky. Cize stroj casu ti ho vrati o 4 roky nazad. A ked na nom pustis 4 roky stare stranky tak ti budu fungovat ako pred 4 rokmi. Lenze kedze tam pustas stranky aktualne, a nie 4 roky stare, tak vypoctovy vykon HW a speficikacie SW uz nemusia suhlasit s momentalnymi poziadavkami. Pokrok je primarne v tom, aby poskytovatel obsahu vedel viac zarobit na tvojej pritomnosti na stranke a nie aby sa to tebe rychlo nacitalo na prehistorickom zariadeni. A pokial sa ti to nepaci, nikto ta predsa s pistolou na hlave nenuti pouzivat Facebook ci inu komercnu stranku zameranu na distribuciu reklamy. Napriklad taky virt uz par rokov pouziva ten isty engine a je to stale rovnako pomale minimalne poslednych 5 rokov :)

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 09:36:48: Hlavně, že jsi se mi tlemil. Používám tři Android zařízení tří různých značek v ceně poloviční až třetinové bez obdobných symptomů. Ale pravda, jejich značka nezní tak luxusně.

-> vhml 20.03.18 09:59:27: a to se tu na PC v podstatě aktuálně nic neděje.

-> palinator 20.03.18 09:51:56: protože android. Ale to není nic proti ničemu. Ve chvíli kdy PC začneš používat na práci, tak ti pro změnu nestačí 10GB...
Jen výrobci zařízení to drží na nezbytným minimu, aby si minimalizovali náklady na výrobu. Protože proč by tam dávali 4gb, když to za stejnou cenu můžou prodat třeba se dvěma a ono to první roky poběží a pak si budeš muset jít koupit nový.

-> David29 20.03.18 06:32:28: nebyly to spis W7? XPcka na 10 asi jen tak samy nejdou

-> vhml: 1gb ram je hooodne malo

-> vhml:
Legrační, že stolní PC s W10 si po startu vezme něco kolem 1 GB. Mobilní zařízení je mobilní jak prase.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 09:36:48: s 1gb ram se v dnešní době určitě nechytáš. Se podívej do svého telefonu. Jen po zapnutí si systém vezme 1.7gb

-> Tuner#2: Co bys chtěl hledat? Pokud to odinstaluješ, zakážeš nebo něco, tak ti nepůjdou aplikace ...

-> Nwkt 20.03.18 08:13:19: Pořád nerozumím kde to mám hledat? V google play vždy dám všechny aplikace načít na nejnovější verzi vždy cca. 1x za měsíc. To mě chceš říct, že ten tablet je na vyhození? Po 4 letech? To je ten Váš progres?

-> Tuner#2 - zrušená registrace 19.03.18 22:07:25: část systému je ve "službách google" to že je zaktualizuješ na novější verzi ti to zpomalí ... nicméně pokud bys to neudělal tak ti nebudou fungovat aplikace .... ty weby jsou další věc

Hehe, u tohodle notasu (přítelkyně) je toto samý. Původně tu byli snad XP, ale za čas se aktualizovali až k Win10... Akorát je ten počítač nesmyslně pomalej.

A na svým bejvalým počítači, kde byli Mandriva z roku 2008 jsem řešil, že nejde nejnovější Chrome, a tudíž spousty stránek nefungovalo správně. A podpora Mandriv skončila... A zase - dát do toho počítač cokoliv novějšího, by znamenalo ho kurevsky zpomalit


Takže taky mě sere, že nejde zůstat u staršího stroje

-> Tuner#2 - zrušená registrace 19.03.18 21:13:11: Řekl bych, že jsi na to kápnul - některé webovky jsou čím dál náročnější na HW. Pozoruju to už pár let - v poslední době považuji za dva největší "žrouty hardwaru" Facebook (o něm je to obecně známo) a Aukro (asi rok jsem ho nepoužil a když jsem ho letos v zimě po dlouhé době otevřel, nestačil jsem se divit...
Ještě, že Virt je furt stejnej

A poslední cca rok, nebo dva mne štve i Seznam, na kterém mám všechny 3 e-mailové schránky, že každý měsíc musím při přihlašování do mailu odklikávat jejich dementní hlášky, abych si zabezpečil mailovou schránku telefonním číslem, nebo záložním e-mailem - prostě pakárna...

-> Milan 136: Z aplikaci, ktere tam mohou byt potencialne molochalni je tam akorat waze, whatsapp a sportstracker. Zbytek jsou jednoduche veci typu wifi scanner, fing .... veci, ktere mi kdysi bezely na Samsungu Nexu - vrstevniku S3 bez problemu - ted uz take nebezi, ale tenhle telefon se na rozdil o te S3 pouziva bez prestavky. Vetsinu operacni pameti okupuje system a google systemove veci... Ponekud mi vadi, ze clovek drzi v ruce gigabajty a gigahertzy, ale odezvy jsou tragicky. Tak nejak si predstavuju, ze zarizeni, po kterym nechci nic novyho, bude fungovat +- porad stejne...

Dneska se mi ve firefoxu přestaly zobrazovat správně některý stránky - část textu chybí (myslím, že včera proběhla aktualizace) stačí změnit "lupu" (velikost zobrazení) a už je to v pořádku. Je to chyba u mě, nebo je chyba v tý aktualizaci?

-> Nwkt 19.03.18 22:03:32: EEE česky na mě. Jaký google api? Co to je? Kde to mám hledat?

-> Tuner#2: No ale google api se aktualizuje taky

-> Nwkt 19.03.18 21:56:03: Myslíš instalace aplikací? Jo jednou za měsíc to nechám stáhnout, dělám to tak i do telefonu. Nicméně aktulalizace na tablet jako takový skončily někdy 2 roky zpět.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 19.03.18 21:13:11: Instaluješ aktualizace z Play?

-> COL 19.03.18 21:36:25: S3 je s par aktualnima aplikacema nepouzitelnej. Uloziste plny, ramka bezi naplno.
Ted funguju na Androidu 8 s 6GB RAM a maka to fajne

Ono dost zalezi na OS. Widle maji samy o sobe dost kynouci tendenci a sem tam obcasne excesy, kdy po nejake aktualizaci prestane neco fungovat a musi se to manualne resit. Epizody, kdy clovek kouka nekonecne dlouho na hlasku nevypinejte pocitac probiha instalace aktualizaci zavrsenou naslednym rebootem a nekdy s naslednym "reverting changes" to cele Nx dokola, take stoji za to, zvlast, kdyz clovek potrtebuje neco delat. Alespon se to pak vetsinou nehryze. Android je na tom jeste hur, nedavno jsem vytahl zcela novy Samsung S3 a po par aktualizacich se to uz v podstate neda pouzivat (nekonecny lagy) a to je tam doinstalovanych aplikaci jen par.

-> vhml 19.03.18 21:14:44: Na PC pro internet i v práci mám W10. Jinak mě změny vadí a vadí mě, že pak nenajdu to co potřebuju tam kde jsem byl zvyklý. Proto nemám rád nové verze programů a aplikací, protože mnohdy pokurví to co mám nastaveno a zažito...

-> vhml 19.03.18 21:14:44: taky nechapu. Asi to kazdy den prenastavuji a preinstalovavaji. Jinak taky, prvne si to nastavis a pak pouzivas. Kdyz pak neco potrebuju, tak to udelam a kdyz nevim kde a jak, tak google a vetsinou prvni prispevek hned pomuze

-> Tuner#2 - zrušená registrace 19.03.18 21:09:31: a až budeš za 10 ( 15 , 20 ... ) let chtít přejít na novější verzi, tak budeš všude nadávat jak je to nahovno, protože sis neprošel tím přirozeným vývojem postupných změn...


Hlavně vůbec nechápu lidi co nadávají na operační systém. Co s těma počítačema jako děláte, nebo na co používáte operační systém? Vyvztekám se s tím jednou, při prvotním nastavení a od tý doby mám jen na ploše pár ikonek k používaným aplikacím. Na Windows 10 stejně jako na Windows 95...

Mám dotaz.

Tablet Lenovo Yoga 10". Koupená první verze, 1GB RAM. Dva roky úplně v pohodě, poslední dva roky 2x reset do továního nastavení a je to čím dál horší (zasekávání, pomalost odezvy). Vím že android na to trpí, ale myslel jsem, že když dám tovární reset, bude to jako nové z fabriky. Čím to, že není? Je to tím, že weby jsou čím dál víc náročnější na HW zařízení? To je teda "pokrok".

-> Bukaj: Ani nevíš jak Tě chápu... PC na fotky mám čistě bez NETu, W7 nahrané z fabriky bez jediné aktualizace, všechny programy na fotky nahrané ve starších verzích, které se člověk naučí a nic víc k životu netřeba...

-> COL: Tak to je jednoduší, než jsem čekal... Pbčas mě udivuje, jako redukce nedělaj a já bych ji užil a hle - tuhle zrovna dělaj. Díky :-)

-> David29: Jde pres adatper do USB. Taky se da koupit takova "docking sttaion" pro 2.5 a 3.5 HDD, pokud bys to provozoval casteji.

Tak na mém notasu opět odešel HDD.. Přesněji řečeno, Linux nenastartuje a mám možnost ho "nějak" spustit manuálně, čemuž nehovím a navíc už nemám CD-ROM. Do paralerního Win XP se dostanu, leč tam nic nefunguje... (zvuky, internet atd..)

Co mě zajímá - plánuju koupi novějšího notase pro přítulku a asi si ponechám tenhle její starej. Jenže na svém starém HDD mám fotky, videa atd, které bych z toho rád dostal. Peralerní okna mi ten oddíl disku nenajdou...
Takže: Nejspíš HDD vyndám, a budu ho potřebovat připojit externě k jinému notasu, kde budou taky Linuxy. Půjde to? Jde připojit klasický HDD nějak externě? Nebo "novej" notas musí umět pracovat s dvěma HDD?

-> Bukaj: To je pochopitelně pravda. Právě proto ti radím nebojovat nesmyslně s větrnými mlýny, nemrhat časem a prostě jednou za pár let upgradovat. Pokud to uděláš, tak si na novinky budeš zvykat řádově hodiny a za týden už si toho nejspíš ani nevšimneš (krom pár věcí, které tě prostě budou srát, ale ty jsou v každé verzi). Problém vyřešen, časová investice nulová.

Pokud chceš upgradovat jednou za 20 let (k tomu nejsi daleko, když stále běžíš na Windows XP - zbývají ti 3 roky), tak se to pak učíš celé prakticky od nuly a zabere to ve výsledku daleko víc času a úsilí.

-> dragon_cb_cz 19.03.18 12:30:34: Nejen počítačem živ jest člověk...